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Hace dos semanas, el Gobierno Nacional celebr\u00f3 la publicaci\u00f3n del \u00edndice de pobreza, que seg\u00fan el INDEC se ubic\u00f3 en el 28,2% de la poblaci\u00f3n, el nivel m\u00e1s bajo en siete a\u00f1os.Adem\u00e1s, el Presidente Javier Milei y varios funcionarios de primera l\u00ednea aseguran constantemente que \u201cel consumo est\u00e1 en sus m\u00e1ximos hist\u00f3ricos\u201d.<\/p>\n
La disonancia no se ve solo cuando se contrastan estos indicadores con los de consultoras privadas, que tienen m\u00e9todos distintos a los del INDEC: canastas m\u00e1s actualizadas en el caso de la pobreza y relevamientos de tickets cuando se trata de consumo. El contraste tambi\u00e9n se ve en la calle.<\/p>\n
Hace m\u00e1s de dos a\u00f1os que Pablo Sem\u00e1n, soci\u00f3logo, antrop\u00f3logo, experto en cultura popular y coautor y coordinador de la obra \u201cEst\u00e1 entre nosotros: \u00bfDe d\u00f3nde sale y hasta d\u00f3nde puede llegar la extrema derecha que no vimos venir?\u201d (Siglo XXI, 2023), sigue lo que sucede con el gobierno de Milei respecto a los sectores populares, con foco en los j\u00f3venes.<\/p>\n
Seg\u00fan su racconto, desde mediados de 2024 hasta marzo de 2025, la pol\u00edtica antiinflacionaria de Milei mostr\u00f3 resultados concretos y la estabilidad cosech\u00f3 apoyo, a pesar del ajuste.Pero el recalentamiento del mercado cambiario a lo largo de ese a\u00f1o y la aparici\u00f3n de casos de corrupci\u00f3n en el seno del gobierno, comenzaron entonces a carcomer la legitimidad de la administraci\u00f3n libertaria.<\/p>\n
En las elecciones de 2025, dice Sem\u00e1n, los votantes de Milei que se hab\u00edan desmovilizado se activaron \u201cfrente al riesgo de devaluaci\u00f3n, caos econ\u00f3mico y retorno de la oposici\u00f3n\u201d. \u201cHoy, aunque el mercado cambiario mejor\u00f3, la inflaci\u00f3n volvi\u00f3 a empeorar y, sobre todo, empeoraron los ingresos. No se recompusieron al ritmo de los precios y adem\u00e1s hay p\u00e9rdida de trabajos, changas, ingresos informales\u201d, afirma, en di\u00e1logo mano a mano con R\u00cdO NEGRO. \u201cHoy la gente tiene que administrar m\u00e1s inflaci\u00f3n con menos recursos\u201d, afirma.<\/p>\n
Los cambios de h\u00e1bito son obligados por el escenario. En sectores medios hay sustituci\u00f3n por segundas marcas que son iguales en calidad pero que no tienen el mismo prestigio. En sectores bajos, hay espaciamiento de consumos, se compra m\u00e1s ropa usada o importada barata.<\/p>\n
En esta entrevista, Sem\u00e1n habla sobre c\u00f3mo se experimenta la crisis econ\u00f3mica y c\u00f3mo impacta el relato celebratorio del gobierno en los barrios populares.<\/p>\n
PREGUNTA: \u00bfC\u00f3mo se gestiona esta narrativa de crecimiento r\u00e9cord y auge econ\u00f3mico en los sectores populares? \u00bfQu\u00e9 estrategias advierten entre las familias de menores recursos?RESPUESTA: La gente pierde cosas todo el tiempo. Se acortan los tiempos libres, las posibilidades de ocio \u2014por el costo del transporte o la inseguridad, que se agrava con el empeoramiento econ\u00f3mico\u2014 y tambi\u00e9n los lazos sociales, porque hay una \u201ceconomizaci\u00f3n absoluta\u201d de la vida cotidiana: la gente evita v\u00ednculos que implican p\u00e9rdidas, porque no soporta m\u00e1s p\u00e9rdidas. Hay algo muy sintom\u00e1tico, que es que los cumplea\u00f1os o fiestas se reducen cada vez m\u00e1s: \u201csi vos no sos rec\u00edproco conmigo, yo no puedo invitarte\u201d. Se advierte que hay ansiedades, hay depresi\u00f3n, un escepticismo pol\u00edtico muy marcado y bastante menos esperanza en el futuro.<\/p>\n
P: \u00bfEn qu\u00e9 otros ejemplos se ven la economizaci\u00f3n y la p\u00e9rdida de lazos?R: Es muy evidente en la reducci\u00f3n del gasto en general. Entre las familias, se procura una conectividad m\u00e1s barata, menos salidas. Entre las empresas, es muy marcada la crisis en la gastronom\u00eda por falta de demanda, o una marcada crisis en la industria textil y alimenticia.<\/p>\n
P: \u00bfExisten situaciones diversas en base al nivel de ingresos?R: En cada nivel socioecon\u00f3mico, hay distintas estrategias: en sectores medios hay una percibida \u201ccompra inteligente\u201d, como la sustituci\u00f3n por segundas marcas que son iguales en calidad pero que no tienen el mismo prestigio. En sectores bajos, aparecen las marcas directamente \u201cZ\u201d. Tambi\u00e9n hay espaciamiento de consumos, se compra m\u00e1s ropa usada o importada barata.<\/p>\n
P: Mencionabas una p\u00e9rdida de esperanza. \u00bfC\u00f3mo se manifiesta eso en t\u00e9rminos de interpretaci\u00f3n pol\u00edtica y sociol\u00f3gica?R: Hubo un pasaje desde la incertidumbre inicial a una esperanza basada en la baja de la inflaci\u00f3n, incluso con aceptaci\u00f3n del ajuste. Despu\u00e9s eso deriv\u00f3 en escepticismo, cuyo primer s\u00edntoma fue el ausentismo electoral en 2025. El sistema pol\u00edtico, entonces, funciona con menos legitimidad porque cada vez menos gente lo considera un mecanismo v\u00e1lido.<\/p>\n
Las organizaciones sociales vienen de un ciclo de p\u00e9rdida de legitimidad desde el final de la pandemia. Los piquetes no eran populares para nadie: ni para los que ten\u00edan que ir ni para los que ten\u00edan que soportar. Las organizaciones pasaron de ser un refugio a un castigo.<\/p>\n
P: En el oficialismo desacreditan la idea de que cay\u00f3 el consumo \u00bfHay signos que revelen dificultades reales para el acceso de las familias a una canasta b\u00e1sica de bienes y servicios?R: Hoy, la gente trabaja para consumir al d\u00eda siguiente. Hay familias que reducen comidas \u2014de cuatro a dos, que incluyen una fuerte y otra m\u00e1s o menos\u2014. Hay una mirada muy pesimista hacia adelante. El proyecto ya es \u201clo mejor que me puede pasar es perder lo menos posible\u201d. Ese es el nuevo \u201coptimismo\u201d.<\/p>\n
P: Los libertarios critican mucho a las organizaciones sociales. \u00bfC\u00f3mo se ve hoy su rol, sobre todo con los recortes?R: Las organizaciones sociales vienen de un ciclo de p\u00e9rdida de legitimidad desde el final de la pandemia. Primero, porque se percib\u00eda que quienes ten\u00edan v\u00ednculos con las organizaciones estaban mejor que los que no, lo que gener\u00f3 inquinas intra-sectores populares. Hacia el final de la pandemia, la inflaci\u00f3n deterior\u00f3 los ingresos que ofrec\u00edan y los volvieron irrelevantes. Fue un momento de mucho autoempleo, emprendimiento y aplicaciones.<\/p>\n
P: \u00bfHay una desacreditaci\u00f3n que surge de parte de las propias bases de las organizaciones?R: Es una realidad. Mucha gente que ten\u00eda dependencia con organizaciones sociales descubri\u00f3 que la organizaci\u00f3n le daba poco y le exig\u00eda mucho. Y que pod\u00eda suplir esos ingresos con un viaje de Uber. Adem\u00e1s, crecieron las sospechas de corrupci\u00f3n y la percepci\u00f3n de maltrato. Los piquetes no eran populares para nadie: ni para los que ten\u00edan que ir ni para los que ten\u00edan que soportar. Las organizaciones pasaron de ser un refugio a un castigo.<\/p>\n
P: \u00bfY hoy?R: Hoy no se recuperaron. Perdieron legitimidad, recursos estatales y adem\u00e1s enfrentaron pol\u00edticas de disciplinamiento y represi\u00f3n. El gobierno, con poca resistencia, pudo avanzar f\u00e1cilmente en ese sentido. No volvieron a ser populares. El Gobierno, adem\u00e1s, aument\u00f3 much\u00edsimo las transferencias directas v\u00eda ANSES, que son ingresos que no alcanzan, pero son una referencia importante en los barrios populares y no est\u00e1n intermediadas por organizaciones sociales.<\/p>\n
P: \u00bfY qu\u00e9 pasa en el territorio con la militancia libertaria?R: Obviamente, critican a las organizaciones sociales y defienden la pol\u00edtica de asistencia del gobierno, que Milei siempre dijo que iba a mantener. Cuando \u00e9l lleg\u00f3 al gobierno, no ten\u00eda equipo y se dio la tarea de densificar organizativa, pol\u00edtica e ideol\u00f3gicamente su espacio pol\u00edtico. Y muchos militantes pasaron a ser funcionarios del Estado. Hay mucha cr\u00edtica al Estado y al empleo pol\u00edtico, pero finalmente, el partido del Gobierno tambi\u00e9n cay\u00f3 en eso. Las ventajas que tienen los funcionarios en el nivel m\u00e1s alto \u2014 lo que se conoci\u00f3 de los cr\u00e9ditos, por ejemplo \u2014, tambi\u00e9n se dan m\u00e1s abajo.<\/p>\n
P: \u00bfLe cuesta al gobierno la sensibilidad de la calle?R: Hay una militancia mileista que entr\u00f3 en una especie de burbuja de invulnerabilidad, de no saber lo que le est\u00e1 pasando a la gente, porque est\u00e1n dedicados a defender al gobierno del cual depende su trabajo.<\/p>\n
P: \u00bfQue opina sobre la estad\u00edstica oficial de pobreza? El gobierno destaca que baj\u00f3 seg\u00fan el INDEC\u2026R: Todos los gobiernos construyen una ret\u00f3rica sobre la pobreza que es un discurso para validar sus pol\u00edticas. Sucede que el indicador del INDEC es bastante mezquino: es un conjunto de bienes que definen la l\u00ednea de pobreza y hay una poblaci\u00f3n que se mueve hacia abajo o hacia arriba. Pero esa canasta es absolutamente irrelevante para medir ya no la pobreza, sino el malestar de la poblaci\u00f3n. Que alguien pueda comprar 10 galletitas, un paquete de yerba y un kilo de carne m\u00e1s no cambia la transmisi\u00f3n intergeneracional de la pobreza o las posibilidades de educarse o de ser m\u00e1s empleable.<\/p>\n
P: No obstante, ese no es un flagelo que se pueda asignar solo a esta gesti\u00f3n\u2026R: La mayor parte de los argentinos, desde el 89 en adelante, ha ido perdiendo. No quiero ser decadentista: no es un un plano inclinado. Hubo contratendencias, pero fueron insostenibles. Se sustituy\u00f3 la movilidad social ascendente, que era transmitir un patrimonio entre generaciones, por consumo espurio. Hubo fluctuaciones muy altas, con un indicador que subregistra la pobreza, de gente que sube y baja de la l\u00ednea de pobreza. Adem\u00e1s, se mide con una estructura de consumo que cambi\u00f3 mucho. Hay privaciones que no se est\u00e1n registrando. La l\u00ednea de pobreza seguramente hoy est\u00e1 en otro lado: hay m\u00e1s pobres.<\/p>\n
Perfil<\/p>\n
Pablo Sem\u00e1n es Licenciado en Sociolog\u00eda (UBA) y Doctor en Antropolog\u00eda Social (UFRGS, Brasil).Es investigador principal del Conicet de Argentina y profesor del Instituto de Altos Estudios Sociales de la Universidad Nacional de San Martin (UNSAM).Public\u00f3 13 libros y m\u00e1s de 60 art\u00edculos cient\u00edficos. Sus \u00faltimos t\u00edtulos son: \u201cVivir la fe: entre el catolicismo y el pentecostalismo, la religiosidad de los sectores populares en la Argentina\u201d (2021) y \u201cEst\u00e1 entre nosotros\u201d (2023).<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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