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\t\t\t\t\t\tLuis Moreno Ocampo piensa la Justicia internacional como un \u00abwifi global\u00bb con se\u00f1al intermitente: hay pa\u00edses que logran conectarse y otros que quedan fuera de l\u00ednea. \u00abEl problema no es el tel\u00e9fono, sino la conexi\u00f3n\u00bb, resume. No es una cuesti\u00f3n de normas \u2014las reglas existen\u2014 sino de qui\u00e9n est\u00e1 dispuesto a someterse a ellas. En ese mapa desigual, donde las grandes potencias resisten cualquier l\u00edmite a su poder, la guerra volvi\u00f3 a imponerse en el siglo XXI como m\u00e9todo para resolver conflictos. En ese escenario \u2014marcado por la fragmentaci\u00f3n del orden internacional, guerras a gran escala y riesgo nuclear\u2014, el m\u00e9todo que Argentina desarroll\u00f3 para enfrentar la violencia pol\u00edtica de los a\u00f1os 70 vuelve a cobrar relevancia. A 50 a\u00f1os del golpe militar, el exfiscal del Juicio a las Juntas y primer fiscal de la Corte Penal Internacional (CPI) ubica al pa\u00eds como un caso excepcional: logr\u00f3 enfrentar el terrorismo de Estado sin recurrir a la l\u00f3gica del enemigo (que supone su \u00abeliminaci\u00f3n\u00bb sin garant\u00edas), sino a trav\u00e9s de un consenso pol\u00edtico que deriv\u00f3 en un m\u00e9todo nuevo \u2014el hist\u00f3rico juicio a la c\u00fapula militar de 1985\u2014 y sent\u00f3 las bases de la convivencia democr\u00e1tica. \u00abArgentina demostr\u00f3 que se puede enfrentar el pasado con justicia, no con venganza\u00bb, reflexiona en una entrevista con PERFIL dividida en dos partes: una centrada en la experiencia argentina a 50 a\u00f1os del golpe militar y otra en su lectura del escenario global.<\/p>\n
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Plaza de Mayo custodia la Memoria: vigilia masiva a 50 a\u00f1os del golpe militar En lugar de guerra interna, juicio. En lugar de venganza, justicia. Para Moreno Ocampo, esa experiencia no solo orden\u00f3 el pasado, sino que sent\u00f3 un precedente que d\u00e9cadas m\u00e1s tarde dar\u00eda forma al primer intento de construir ese \u00abwifi mundial\u00bb de rendici\u00f3n de cuentas: la Corte Penal Internacional (CPI). Sin embargo, mientras ese modelo existe, el mundo parece moverse en direcci\u00f3n contraria. De Afganist\u00e1n e Irak a Ucrania, Gaza e Ir\u00e1n, Moreno Ocampo advierte que la guerra es el \u00abcrimen madre\u00bb que habilita todos los dem\u00e1s. Frente a una violencia que volvi\u00f3 a instalarse como respuesta al terrorismo y a las disputas entre actores globales, las potencias repiten un modelo inviable. La escalada entre Ir\u00e1n e Israel, con Estados Unidos como actor central, revive una l\u00f3gica que no solo fracasa, sino que \u00abmultiplica\u00bb el problema. \u00abLa forma de proteger a un pa\u00eds contra grupos terroristas\u00bb, dice al analizar la coyuntura internacional, \u00abno es la guerra \u2014que genera m\u00e1s violencia\u2014, sino la justicia. Y esa es la lecci\u00f3n que deja la experiencia argentina\u00bb. En un escenario atravesado por armas nucleares, conquista territorial y tecnolog\u00eda avanzada utilizada para la guerra, la advertencia es m\u00e1s profunda: seguir por ese camino puede empujar al sistema internacional hacia una nueva cat\u00e1strofe y \u00abdevolvernos a las cavernas\u00bb. Entrevista a Luis Moreno Ocampo, a 50 a\u00f1os del golpe militar \u2014A 50 a\u00f1os del \u00faltimo golpe militar y pensando en las nuevas generaciones, \u00bfqu\u00e9 nos falta comprender de ese proceso? \u2014Los mismos argentinos que durante los 70 aceptaban la violencia pol\u00edtica y el golpe de Estado aprendieron a vivir en democracia, en una comunidad con personas que piensan diferente y donde no hay enemigos. Antes del golpe militar lo que hoy llamamos la brecha pol\u00edtica se dirim\u00eda a balazos. Hab\u00eda grupos guerrilleros \u2014peronistas y no peronistas\u2014 que quer\u00edan imponer sus ideas a trav\u00e9s de las armas, asesinaron al Secretario General de la CGT, y desde el Ministerio de Desarrollo Social, L\u00f3pez Rega organiz\u00f3 la Triple A. Era una democracia con sectores muy violentos que no aceptaban convivir con otros y cuyo gobierno no sab\u00eda c\u00f3mo enfrentar la violencia. El gobierno democr\u00e1tico no ten\u00eda una estrategia ni herramientas para enfrentar la violencia de la \u00e9poca y le pidi\u00f3 a los militares que se hicieran cargo de la lucha contra la guerrilla. El golpe del 76 propone terminar con la \u00absubversi\u00f3n\u00bb y tambi\u00e9n con la corrupci\u00f3n e inflaci\u00f3n. Hoy hemos superado la violencia de la derecha, pero la inflaci\u00f3n y la corrupci\u00f3n siguen siendo un problema. Hay temas que siguen sin resolverse. Contar sin decir: c\u00f3mo el cine herm\u00e9tico-metaf\u00f3rico oblig\u00f3 a leer entre l\u00edneas durante la dictadura \u2014Y de esa herencia, \u00bfqu\u00e9 seguimos arrastrando hoy? M\u00e1s all\u00e1 de la inflaci\u00f3n: leyes o decisiones de la dictadura \u2014como la desregulaci\u00f3n del sistema financiero\u2014 que todav\u00eda pesan. \u2014S\u00ed. La deuda externa se hab\u00eda disparado en los 70 y se multiplic\u00f3 por casi tres durante la dictadura. Se us\u00f3 en gran parte para financiar armas para la guerra de Malvinas y estuvo atravesada por hechos de corrupci\u00f3n que nunca se investigaron a fondo. El gobierno militar termin\u00f3 con inflaci\u00f3n, endeudamiento, corrupci\u00f3n y, adem\u00e1s, una masacre secreta. Todo eso dentro de un modelo de censura absoluta y que requiri\u00f3 subordinaci\u00f3n a las pol\u00edticas del r\u00e9gimen. Por eso fue tan importante lo que pas\u00f3 en 1983. La gente apoy\u00f3 la campa\u00f1a presidencial de Alfons\u00edn, que propuso algo \u00e9pico: investigar el pasado. Gan\u00f3 la elecci\u00f3n y luego como presidente logr\u00f3 que todos los partidos pol\u00edticos, incluyendo los libertarios de la \u00e9poca, dirigidos por \u00c1lvaro Alsogaray, apoyan la decisi\u00f3n de investigar el pasado. Esa es la gran ense\u00f1anza: c\u00f3mo construir acuerdos en la diferencia. Y es algo que todav\u00eda hoy nos cuesta. La Argentina de 1983 y 1985 es una ense\u00f1anza para el mundo. Demostr\u00f3 que se puede enfrentar el pasado con justicia, no con venganza\u00bb, Luis Moreno Ocampo. \u2014Si miramos el mundo actual, en comparaci\u00f3n con los a\u00f1os 70 y el rol de Estados Unidos, \u00bfqu\u00e9 paralelismos ves? \u2014En los 70, Argentina estaba dentro de la l\u00f3gica de la Guerra Fr\u00eda: Estados Unidos y la Uni\u00f3n Sovi\u00e9tica se enfrentaban de forma indirecta. Los sovi\u00e9ticos usaban guerrilleros de Cuba, los Estados Unidos usaban ej\u00e9rcitos de Am\u00e9rica Latina. Ese esquema hoy ya no existe, pero hay riesgos de volver a din\u00e1micas similares, por ejemplo con la pol\u00edtica de Donald Trump de usar la guerra contra el narcotr\u00e1fico. El gran problema es cuando los militares deciden que los ciudadanos de su propio pa\u00eds pueden ser considerados enemigos a los que se puede encarcelar y matar sin juicio. Esa idea fue discutida en la Escuela de Guerra desde 1960: se habilit\u00f3 la l\u00f3gica de eliminar al otro. Desde su implementaci\u00f3n en 1976 los argentinos no tuvieron m\u00e1s derechos ni garant\u00edas. Si era un enemigo, o si cuestionaba la pol\u00edtica del r\u00e9gimen, se lo pod\u00eda matar sin juicio. Se trata de un problema de m\u00e9todo: hay dos formas de enfrentar la violencia. Una es tratar al violento como enemigo y eliminarlo. La otra es investigarlo y juzgarlo, respetando sus derechos. En 1985, Argentina hizo esto \u00faltimo: les dio a los militares lo que ellos no hab\u00edan dado a sus v\u00edctimas: un juicio justo. Los comandantes de la \u00faltima dictadura militar fueron juzgados en un proceso in\u00e9dito que reemplaz\u00f3 la l\u00f3gica de la venganza por la justicia, un modelo que \u2014seg\u00fan Moreno Ocampo\u2014 a\u00fan hoy el mundo no logra replicar \u2014\u00bfEstamos hablando de individuos de unidades pol\u00edticas (Estados-Naci\u00f3n)? \u2014Es muy claro que cuando el nacionalismo y el militarismo se combinan, generan guerras. Eso fue lo que llev\u00f3 a la Segunda Guerra Mundial: el nacionalismo y el militarismo alem\u00e1n provocaron respuestas de Gran Breta\u00f1a, Francia, Jap\u00f3n y Rusia, y terminaron desatando el conflicto. A principios del siglo XXI eso hab\u00eda desaparecido: no hab\u00eda guerras entre Estados. Pero el 11 de septiembre marc\u00f3 un quiebre. Ese mismo d\u00eda, [el expresidente estadounidense, George W.] Bush decidi\u00f3 transformar a [Osama] Bin Laden, que hasta entonces era un criminal que deb\u00eda ser juzgado, en un enemigo militar. En lugar de investigarlo, lanz\u00f3 una guerra en Afganist\u00e1n contra los talibanes. El resultado fue que Bin Laden escap\u00f3 y vivi\u00f3 muchos a\u00f1os m\u00e1s, y adem\u00e1s Estados Unidos perdi\u00f3 la guerra. Lo mismo pas\u00f3 antes en Vietnam y despu\u00e9s en Irak, donde termin\u00f3 fortaleciendo a sectores aliados de Ir\u00e1n. Entonces, cada vez que Estados Unidos entra en estas guerras, las pierde. Y, sin embargo, por distintas razones, no logra aprender de esa experiencia. A 50 a\u00f1os del golpe de 1976, la Argentina enfrenta otra batalla: que el paso del tiempo no borre la verdad \u2014\u00bfEstamos viendo algo de esas ideolog\u00edas en la guerra en Medio Oriente? \u2014S\u00ed. Cuando aparecen proyectos que buscan excluir o eliminar al otro, cuando se plantea la exterminaci\u00f3n del enemigo como \u00fanica forma, eso inevitablemente lleva a la guerra. Hamas propone que Palestina abarque desde el Mediterraneo al r\u00edo Jord\u00e1n e Israel lo contrario. Son l\u00f3gicas de eliminaci\u00f3n del otro, y esto es guerra. No funcion\u00f3 en el pasado y tampoco va a funcionar ahora. Despu\u00e9s de m\u00e1s de 60 mil muertos y dos millones de palestinos hambreados, bombardeados y desplazados, Hamas sigue en el poder en Gaza. La forma de proteger a un pa\u00eds contra grupos terroristas no es la guerra, sino la justicia. Esa es la lecci\u00f3n que deja la experiencia argentina. En Argentina lo entendimos. Incluso hoy, m\u00e1s all\u00e1 de las diferencias pol\u00edticas, la justicia para investigar cr\u00edmenes masivos es el m\u00e9todo apoyado por todos los partidos. Javier Milei utiliza la expresi\u00f3n de Strassera \u201cNunca Mas\u201d [NdR: Julio Strassera fue el fiscal que lider\u00f3 la acusaci\u00f3n en el Juicio a las Juntas militares en Argentina] en su propuesta para investigar los cr\u00edmenes cometidos por los grupos guerrilleros, basada en el Juicio a las Juntas y la CONADEP. \u2014El presidente Milei volvi\u00f3 a plantear la necesidad de juzgar a los exmiembros de organizaciones armadas tomando como referencia el Juicio a las Juntas. \u00bfEst\u00e1s de acuerdo con esa lectura? \u2014A m\u00ed me parece que tratar a los violentos como personas a las que hay que investigar y juzgar est\u00e1 bien, es correcto. Si hay casos, hay que investigarlos y juzgarlos. Esa es justamente la idea: que a la violencia la enfrenta la justicia y no la guerra. Hay un tema t\u00e9cnico: la Corte Suprema argentina afirm\u00f3 que los cr\u00edmenes de lesa humanidad que impiden la prescripci\u00f3n s\u00f3lo se puede cometer desde el Estado. La CPI afirma que tambi\u00e9n lo cometen las milicias y grupos terroristas. Luis Moreno Ocampo: \u00abLa guerra volvi\u00f3 como herramienta para resolver conflictos\u00bb \u2014\u00bfCre\u00e9s que la sociedad argentina realmente necesita ese debate, m\u00e1s all\u00e1 de la lectura pol\u00edtica que pueda haber? \u2014Cuando hay una masacre como la que vivimos en Argentina, hay mucha gente lastimada. Hay v\u00edctimas de la guerrilla, v\u00edctimas del terrorismo de Estado. Es normal que haya miradas distintas sobre eso. Por suerte, logramos terminar con la idea de la venganza y pasar a la justicia. El mundo en guerra, le\u00eddo desde la experiencia argentina \u2014\u00bfFue un error el ataque de EE.UU. a Ir\u00e1n? \u2014Cualquier guerra es un error. Si quer\u00edas controlar los cr\u00edmenes de [Nicol\u00e1s] Maduro, hay que dejar que la Corte Penal Internacional haga su trabajo. Ya lo estaba investigando. Si quer\u00edas terminar con cr\u00edmenes cometidos por el gobierno de Ir\u00e1n, hac\u00eda falta una resoluci\u00f3n del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas que env\u00ede el caso a la CPI. Lo que no estamos viendo es que, frente a reg\u00edmenes que cometen cr\u00edmenes masivos, el mecanismo de control es la CPI, que existe justamente para juzgar a individuos por cr\u00edmenes graves como genocidio, crimenes de lesa humanidad o cr\u00edmenes de guerra, cuando los Estados no act\u00faan. Es el \u00fanico organismo internacional que act\u00faa con independencia y que no castigan a la gente, como las sanciones internacionales unilaterales, sino a los l\u00edderes. Pero Trump ataca a la Corte porque no quiere que se investiguen las guerras que \u00e9l ordena. Sobrevivi\u00f3 a La Perla y advierte: \u201cSe niega lo que pas\u00f3 y se intenta confundir a las nuevas generaciones\u201d \u00bfCu\u00e1l es el m\u00e9todo para enfrentar a los violentos? \u00bfLa guerra o la justicia? El problema es el modelo. La guerra como soluci\u00f3n al conflicto no es algo de Donald Trump: viene de antes. Bush impuls\u00f3 las guerras en Afganist\u00e1n e Irak \u2014la de Irak sin justificaci\u00f3n y la de Afganist\u00e1n muy err\u00f3nea\u2014, pero en realidad ninguna guerra se justifica. Despu\u00e9s, [Barack] Obama quiso cambiar el r\u00e9gimen de Bashar al Assad en Siria y termin\u00f3 alimentando una guerra: apoy\u00f3 milicias que, en algunos casos, estaban vinculadas a Al-Qaeda. Y, de hecho, el l\u00edder de Al-Qaeda en Siria es quien gobierna hoy, con apoyo de Estados Unidos y Europa. Entramos en una l\u00f3gica de locura: no aprendemos y seguimos repitiendo el modelo de guerra que no funciona. \u2014\u00bfSe trata de un caso de guerra subsidiaria, indirecta, como ocurre con Rusia? \u2014En parte s\u00ed. Yo viv\u00ed el momento de mayor consenso global, que fue en 2011, cuando todos los miembros del Consejo de Seguridad \u2014Estados Unidos, China, Rusia, entre otros\u2014 me pidieron que como Fiscal de la CPI investigara a Muamar Gaddafi [NdR: l\u00edder de Libia 1969-2011]. Rusia entendi\u00f3 que no era solo un tema humanitario, sino que tambi\u00e9n afectaba sus propios intereses \u2014sus bases, su influencia\u2014. Ah\u00ed se rompi\u00f3 ese consenso. Y ese fue el inicio de una nueva etapa de confrontaci\u00f3n. Guerra en Medio Oriente: una l\u00f3gica que, seg\u00fan Moreno Ocampo, agrava los conflictos en lugar de resolverlos \u2014\u00bfEse fue el punto en el que se rompi\u00f3 el consenso global? \u2014S\u00ed. A partir de ah\u00ed entramos en una din\u00e1mica distinta. Desde ese momento Europa planifica una guerra con Rusia y Estados Unidos con China. Esa es la visi\u00f3n y se asignan enormes partidas presupuestarias para eso. No aprendemos. Las guerras generan m\u00e1s violencia. Un general de los Estados Unidos desarroll\u00f3 un concepto que lo explica muy bien, la \u201cmatem\u00e1tica de la insurgencia\u201d. 10-2=20. Explic\u00f3: \u201cHay 10 terroristas, matamos a dos, \u00bfCu\u00e1ntos quedan? Veinte, porque la familia y los amigos buscan venganza\u00bb. Ese modelo no funciona, pero se sigue repitiendo. \u2014\u00bfC\u00f3mo se conecta con el escenario actual? \u2014Desde el 11 de septiembre, la guerra volvi\u00f3 como herramienta para resolver conflictos. Primero contra Afganist\u00e1n, Irak y despu\u00e9s Siria, Ucrania, Israel, Gaza, L\u00edbano, Venezuela e Ir\u00e1n marcan ese regreso. La Uni\u00f3n Europea, que hab\u00eda sido construida justamente para evitar guerras entre Estados y promovi\u00f3 la CPI, hoy planifica y presupuesta la guerra con Rusia. Desde mi cargo de Fiscal de la CPI fui testigo del retorno a una din\u00e1mica global de confrontaci\u00f3n: Rusia se sinti\u00f3 cercada por los planes de expandir la OTAN a Georgia y Ucrania. Estados Unidos empuj\u00f3 esa estrategia, y termin\u00f3 en la invasi\u00f3n a Ucrania. Entonces hoy predominan l\u00f3gicas de enfrentamiento y no de cooperaci\u00f3n. Y ese problema es global, pero tambi\u00e9n influencia a pa\u00edses como Argentina, y nos puede retornar a nuestro pasado violento. Ceferino Reato: \u201cToda dictadura tiene componente c\u00edvico, los K usaron \u2018c\u00edvico militar\u2019 para atacar al campo\u201d \u2014Volviendo a esta idea de la \u201cmatem\u00e1tica de la insurgencia\u201d y la tensi\u00f3n entre justicia y venganza: \u00bfc\u00f3mo analiz\u00e1s los cr\u00edmenes de guerra en la actualidad, en Israel, Gaza y, recientemente, en una escuela de Ir\u00e1n? \u2014El punto es que si hay guerra, el crimen \u201cmadre\u201d, siempre habr\u00e1 cr\u00edmenes de guerra. Las Convenciones de Ginebra son aspiraciones, nunca se cumplen perfectamente. Por eso, lo que hay que hacer es evitar las guerras, todas las guerras. No cumplen ning\u00fan objetivo razonable. La guerra es un modelo que la humanidad utiliza desde hace miles de a\u00f1os. Pero antes se peleaba con espadas y flechas. En un mundo con bombas at\u00f3micas y ciberataques que pueden paralizar a un pa\u00eds entero, ya no es un mecanismo viable para resolver conflictos. [Albert] Einstein dec\u00eda que no sab\u00eda c\u00f3mo ser\u00eda la tercera guerra mundial, pero que la cuarta ser\u00eda con palos y piedras. Y eso es lo que estamos viendo: Europa prepar\u00e1ndose para una guerra con Rusia y Estados Unidos con China. Es una l\u00f3gica que nos puede llevar al colapso. Por eso necesitamos que los pa\u00edses del sur no solo protesten, sino que lideren soluciones. Sud\u00e1frica lo hizo cuando llev\u00f3 el caso de Israel a la Corte Internacional. Tambi\u00e9n necesitamos construir otros mecanismos. La CPI debe ser la primera gran reforma internacional, no la \u00faltima. Las claves del plan econ\u00f3mico que implement\u00f3 Jos\u00e9 Mart\u00ednez de Hoz en marzo de 1976 \u2014Respecto al rol actual de Estados Unidos: con esta nueva doctrina de Seguridad Nacional que vuelve a poner el foco en Am\u00e9rica Latina, \u00bfqu\u00e9 cambia frente a la de la Guerra Fr\u00eda? \u2014En Estados Unidos hay algo hist\u00f3rico: se pensaron siempre como un sistema que rechaza lo extranjero. No es un tema de republicanos o dem\u00f3cratas, es estructural. Hay una frase que lo resume: \u201cEst\u00e1 el pueblo americano, el gobierno americano y Dios; nada entre Dios y el gobierno americano\u201d. Despu\u00e9s del fin de la Guerra Fr\u00eda, Estados Unidos pas\u00f3 a verse como un poder unipolar, con la idea de ordenar el mundo como un imperio, casi como Roma. Lo que cambia con Trump es que lo lleva a un nivel m\u00e1s agresivo. \u00c9l entiende que Estados Unidos perdi\u00f3 la guerra comercial con China, pero mantiene su superioridad militar y se apoya en eso, junto con el desarrollo de la inteligencia artificial. Esta es la crisis de fondo: una pelea entre un modelo imperial \u2014donde Estados Unidos busca ser un poder \u00fanico\u2014 y un sistema de cooperaci\u00f3n en redes. Frente a eso, a comienzos del siglo XXI, europeos, sudamericanos y africanos impulsaron la CPI como un l\u00edmite a esa l\u00f3gica. Hoy ten\u00e9s un Estados Unidos muy lanzado a la guerra. \u00bfCu\u00e1nto va a durar? Hasta que haya muertes de estadounidenses o la bolsa caiga demasiado. Norma Morandini: \u00abEl 24 de marzo va a ser siempre lo que fue el d\u00eda tr\u00e1gico de nuestra historia contempor\u00e1nea\u00bb \u2014Pensando en escenarios como Gaza o Ucrania, \u00bfqu\u00e9 lecci\u00f3n del Nunca M\u00e1s puede servir? \u2014La violencia se enfrenta con justicia, no con la guerra. El 8 de octubre de 2023 todo el mundo estaba de acuerdo en la barbaridad que hab\u00eda hecho Hamas. Pero cuando la respuesta de Israel fue bombardear y hambrear a dos millones de personas en Gaza, se produjo una reacci\u00f3n contra Israel. Lo peor es que la masacre no ha cambiado la situaci\u00f3n en Gaza, donde Hamas sigue gobernando. Hamas es una forma de crimen organizado, para controlarlo hay que ahogarlo financieramente. Hay informaci\u00f3n sobre redes de financiamiento en Turqu\u00eda que permiten a Hamas armarse que no son investigadas ni desarticuladas. Pero Estados Unidos levanta sanciones por la colaboraci\u00f3n de Turqu\u00eda en el acuerdo por la liberaci\u00f3n de los rehenes. Para proteger a Israel hay que hacer buenas investigaciones financieras, no atacar indiscriminadamente a la gente. Repensar el \u00abwifi global\u00bb: los l\u00edmites de las instituciones institucionales \u2014\u00bfQu\u00e9 revela el funcionamiento del Consejo de Seguridad sobre los l\u00edmites del orden internacional actual? \u2014Naciones Unidas fue pensada en 1945 para terminar con el colonialismo, respetar la soberan\u00eda de los Estados y para evitar nuevas guerras. Este tema de seguridad qued\u00f3 en manos de cinco pa\u00edses \u2014Estados Unidos, Rusia, China, Francia y Gran Breta\u00f1a\u2014 que tienen el poder de vetar las resoluciones que no les gustan. Cuando Rusia veta la orden de abandonar Ucrania o Estados Unidos la de que Israel debe cesar el fuego, est\u00e1n aplicando la Carta de las Naciones Unidas que les da esa autoridad. El fracaso del Consejo de Seguridad para terminar con la guerra es el fracaso de esos pa\u00edses que utilizan su poder de veto para hacer la guerra. Ese l\u00edmite muestra que hay que mejorar el modelo. Y una forma de hacerlo fue la CPI, el primer organismo independiente, que no recibe instrucciones del Consejo de Seguridad. Pero eso es relativamente reciente: es de 2003. Yo estaba dando una clase en Harvard cuando me nombraron fiscal de la CPI. Ese mismo a\u00f1o [Mark] Zuckerberg sali\u00f3 de Harvard y cre\u00f3 Facebook. Despu\u00e9s vinieron Youtube, Instagram, TikTok, y todo lo podemos manejar desde los iPhone. La velocidad en la innovaci\u00f3n en tecnolog\u00eda no es acompa\u00f1ada por innovaci\u00f3n institucional. La CPI es la \u00faltima gran innovaci\u00f3n en materia de orden mundial. Para Moreno Ocampo, la guerra como herramienta para resolver conflictos no solo fracasa, sino que habilita nuevas violencias \u2014\u00bfLa CPI entonces qued\u00f3 desactualizada? \u2014El problema es que la CPI depende de los Estados que son parte para implementar sus decisiones en sus territorios, por eso Putin y Netanyahu no viajan a Europa o a la Argentina. Pero los que no son miembros, como Estados Unidos o Rusia, no solo no hacen nada sino que sancionan a los jueces. Es como si no existiera cobertura de wifi (NdR: met\u00e1fora de la Corte Penal como un \u201cwifi mundial\u201d) en ciertos pa\u00edses: el problema no es \u201cel tel\u00e9fono\u201d sino la conexi\u00f3n. \u2014\u00bfY hubo alg\u00fan conflicto reciente que haya roto ese \u201cwifi mundial\u201d? \u2014En realidad nunca existi\u00f3 del todo. La ONU cre\u00f3 un sistema basado en \u201cwifi nacionales\u201d, y el Tratado de Roma lo que hizo fue conectarlos a trav\u00e9s de la Corte Penal Internacional, como un puente entre sistemas. En la pr\u00e1ctica, quienes buscan protecci\u00f3n se integran a ese \u201cwifi mundial\u201d, como los ucranianos o los palestinos. Las grandes potencias, en cambio, se resisten porque no quieren l\u00edmites a su poder. \u2014\u00bfY qu\u00e9 nos dice eso del orden mundial? \u00bfSigue en una l\u00f3gica donde los pa\u00edses d\u00e9biles necesitan las normas internacionales, pero los m\u00e1s poderosos las modifican seg\u00fan su conveniencia? \u2014Hay un modelo nuevo de justicia emergiendo, que coexiste con el viejo modelo de la guerra que tambi\u00e9n funciona. Hay avances, pero son muy complejos y lentos. La CPI existe, aunque muchos pensaban que no iba a sobrevivir. No les gusta, la atacan, pero no la pueden eliminar. El grito de las madres y abuelas ante la prensa extranjera que rompi\u00f3 el muro de la dictadura \u2014\u00bfQu\u00e9 salida hay de este nudo? \u2014Yo soy optimista. Tenemos que utilizar las nuevas tecnolog\u00edas, como la inteligencia artificial, para hacer m\u00e1s eficiente el orden global sin cambiar las leyes. Podemos ayudar a las polic\u00edas nacionales a enfrentar el terrorismo o el crimen organizado. La soluci\u00f3n no va a venir solo de la pol\u00edtica y de la cooperaci\u00f3n global, sino de las iniciativas privadas. No todo depende de los gobiernos o los pol\u00edticos. Un ejemplo es la pel\u00edcula Argentina 1985, que reforz\u00f3 el impacto del Juicio a las Juntas y fue el esfuerzo de guionistas, productores y actores. \u2014Para cerrar, \u00bfqu\u00e9 ense\u00f1anza deja la experiencia de la dictadura argentina a un mundo atravesado por estos conflictos? \u2014Argentina tiene experiencia en c\u00f3mo enfrentar la violencia. A nivel regional, Argentina tiene que apostar a la cooperaci\u00f3n internacional. Hay que conservar Am\u00e9rica Latina como un santuario de la paz. Desde hace d\u00e9cadas no hay guerras en la regi\u00f3n. Tenemos que enfrentar el crimen organizado, que es la principal forma de violencia en la regi\u00f3n que impide el desarrollo y la justicia social. Y ah\u00ed hay mucho para hacer. Entonces, empecemos por ah\u00ed. Construyamos un modelo latinoamericano para enfrentar ese problema y despu\u00e9s proyectarlo al mundo. La Argentina logr\u00f3 acuerdos pol\u00edticos y puso bajo la justicia a los violentos, fueran Firmenich, L\u00e9pez Rega, Massera o Videla. Esa es la ense\u00f1anza argentina que hay que exportar. Hoy el mundo est\u00e1 volviendo a la l\u00f3gica de la guerra para resolver conflictos, y eso nos puede llevar a una cat\u00e1strofe. Como alert\u00f3 Einstein, podemos volver a las cavernas. ML <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Luis Moreno Ocampo piensa la Justicia internacional como un \u00abwifi global\u00bb con se\u00f1al intermitente: hay pa\u00edses que logran conectarse y otros que quedan fuera de l\u00ednea. \u00abEl problema no es el tel\u00e9fono, sino la conexi\u00f3n\u00bb, resume. No es una cuesti\u00f3n de normas \u2014las reglas existen\u2014 sino de qui\u00e9n est\u00e1 dispuesto a someterse a ellas. En […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":9318,"comment_status":"","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[11],"tags":[],"class_list":["post-9317","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-actualidad"],"aioseo_notices":[],"jetpack_publicize_connections":[],"amp_enabled":true,"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9317","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=9317"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/9317\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/9318"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=9317"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=9317"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/noticiasdeangostura.com.ar\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=9317"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}